Processing math: 100%
Akademisyenler öncülüğünde matematik/fizik/bilgisayar bilimleri soru cevap platformu
0 beğenilme 0 beğenilmeme
1.5k kez görüntülendi

0 N nin en küçük elemanı olduğunu kanıtlayınız.

merhaba, bu kanıtı nasıl yapabiliriz?

şu anda verilen aksiyomlara ulaşma şansım pek yok. o nedenle veremeyeceğim.

Orta Öğretim Matematik kategorisinde (109 puan) tarafından  | 1.5k kez görüntülendi

benim düşündüğüm ispat yolu ise şöyle:

N çarpma altında kapalıdır.

minN=a olsun.

o halde,

0>a

fakat minN0 olursa N çarpma altında kapalı olmaz.

Neden kapalı olmasın ki? Açar mısınız?

Aslında bu N kümesinin nasıl tanımlandığına bağlı. Meselâ, Peano aksiyomlarına göre her doğal sayının bir ardışığı vardır (2. aksiyom) ve (3. aksiyom) 0 hiçbir doğal sayının ardışığı değildir. Dolayısıyla 0, doğal sayılar kümesinin tanımından dolayı en küçük elemanıdır. Yine de isbat edelim. 

a<0 N'de olsun. O halde, a+1N doğrudur. Zincirleme hâlinde, a,a+1,a+2,,a+kN devam eder, tâ ki 0'ın ensesine varana kadar. Fakat 0 hiçbir sayının ardışığı değildir; yâni hemen öncesinde bir doğal sayı yoktur. Çelişki elde edildi.

1N olsun.

1,0,1,2,... bir N miz var.

bu durumda, N çarpma altında kapalı değildir.

112N gibi.

fakat N çarpma altında kapalıdır. çelişki elde ettik.

söylemek istediklerimi biraz tersten söyledim. N nin, elimizdeki aksiyomlarla, çarpma altında kapalı olabileceği en küçük alt sınır.

Soru üzerine: 1- Doğal sayılar üzerindeki sıralamayı nasıl tanımlıyorsunuz?
2- Aksiyomlara ulaşamıyorsan ispat yapamaman kadar doğal bir şey yok. 

Yorumlar üzerine: 

@Yasin Şale: Neden 0'a varana kadar ilerleyebiliyoruz?

@yigitsadic: 1 ne?

----

Negatif sayılarımız ve dahi çıkartma işlemimiz olmadığı için üyüklük ilişkisini şöyle tanımlayalım (Peano aksiyomlarının toplamayı da veriyor bize): abcN,a+c=b. Şimdi, n=0+n olduğu için 0n,nN.

Aksiyomları bilmeden yaptığın şey ne olur bilmiyorum ama matematik olmaz.

Öncelikle, aksiyomları veremediğim için özür dilerim. Kitabım henüz elime geçti. 

N tanımlanmazdan önce, R tanımlanıyor. R nin tümevarımsal altkümelerinin kesişimine N denir.

0N

eğer xN ise x+1N.


Sonra kitapta, N nin toplama ve çarpma altında kapalı olduğu ispatlanıyor.

R nin, "Her a için, a+b=b+a=0 eşitliklerini sağlayan bir b vardır." aksiyomunu düşünüp (N için sadece a=b=0 için geçerli) bu aksiyomu sağlayan 0+1=1 için bir b var olsa ve bN olsa, N hala çarpma altında kapalı olur mu?

@Safak Ozden 

Aksiyomlarım şunlar:

1- 0 doğal sayıdır,

2- Her doğal sayının doğal sayı olan bir ardışığı vardır,

3- 0 hiçbir doğal sayının ardışığı değildir,

4- Eğer x'in ardışığı y'nin ardışığına eşitse, o hâlde x=y'dir,

5- Tümevarım aksiyomu.

2 numaralı aksiyom ilerlememe izin veriyor diye düşündüm. Tabii ki o ardışık olan sayının doğal sayı varsayılması gerektiğini kabul etmiş oldum.


20,331 soru
21,888 cevap
73,623 yorum
3,033,734 kullanıcı